“節(jié)氣是有表情和性格的”——對(duì)話著名舞蹈家高艷津子

高艷津子

　　花能聊天、驚嘆和打嗝？在北京現(xiàn)代舞團(tuán)藝術(shù)總監(jiān)、著名舞蹈家高艷津子的作品里，這一切都是真的。由她歷時(shí)5個(gè)多月編導(dǎo)的大型舞劇《二十四節(jié)氣·花間十二聲》日前在天橋劇場(chǎng)連演三場(chǎng)。該劇以中國(guó)傳統(tǒng)文化中的二十四節(jié)氣為題材和靈感來(lái)源，以花的視角和春夏秋冬四篇的結(jié)構(gòu)串起二十四節(jié)氣，表達(dá)自然和人之間的微妙關(guān)系，以及在季節(jié)輪回中的生命成長(zhǎng)和情感涌動(dòng)。這樣的一部作品，無(wú)疑帶給人一個(gè)信息：現(xiàn)代舞，絕不給你膚淺的審美愉悅。

　　高艷津子用她詩(shī)人般的敏感和想象力，感知著大自然，從一朵花里看到了整個(gè)世界。舞臺(tái)上四季變幻，舞者會(huì)扮成花朵或拿各種花朵出場(chǎng)，用肢體講述故事。整場(chǎng)演出結(jié)構(gòu)緊湊，用100分鐘的時(shí)間完整演繹了二十四節(jié)氣。演出近尾聲時(shí)，舞臺(tái)上飛出了真正的蝴蝶。意外的是，這些演出當(dāng)日從昆明空運(yùn)過(guò)來(lái)的蝴蝶有些跟著觀眾回了家。高艷津子說(shuō)，蝴蝶是表演的一部分，也是送給觀眾的一個(gè)和節(jié)氣有關(guān)的小禮物。

　　《花間十二聲》只是二十四節(jié)氣系列舞劇作品的第一篇章。繼此次選取花的角度表達(dá)之后，未來(lái)，高艷津子還會(huì)從山石、美人等角度切入。“單純從一個(gè)角度不足以完成這個(gè)大題材。 ”她說(shuō)。

　　花是草的夢(mèng)想

　　記者：二十四節(jié)氣是你多年來(lái)都想創(chuàng)作的一個(gè)題材，為什么會(huì)想到用現(xiàn)代舞這種來(lái)源于西方的舞蹈形式和中國(guó)傳統(tǒng)文化進(jìn)行對(duì)接？

　　高艷津子：二十四節(jié)氣讓我特別有創(chuàng)作激情的原因，是因?yàn)檫@是一個(gè)有關(guān)時(shí)間的話題，它起源于農(nóng)耕文明，但又被賦予了中國(guó)文化的美，它的每個(gè)名字都特別詩(shī)意，每個(gè)名字也都賦予了這個(gè)時(shí)間以個(gè)性，我就感覺(jué)這些時(shí)間都是有表情有性格的，讓我覺(jué)得有很大的創(chuàng)作空間，也很有趣味。

　　其次是考慮它做出來(lái)后的意義。現(xiàn)在很多中國(guó)人已經(jīng)淡漠了二十四節(jié)氣這個(gè)對(duì)時(shí)間的認(rèn)知，特別是年輕人。另外，西方觀眾和一些藝術(shù)節(jié)的負(fù)責(zé)人，完全不知道中國(guó)有這些節(jié)氣，所以也能借助這臺(tái)演出，讓世界了解中國(guó)人對(duì)時(shí)間有一套自己的觀察，而且這個(gè)時(shí)間極其精準(zhǔn)，應(yīng)該跟大家分享。

　　記者：作為二十四節(jié)氣系列舞劇的第一篇，為什么會(huì)選擇花這個(gè)意象，從花的視角看待這個(gè)世界？

　　高艷津子：大的題材只有通過(guò)一個(gè)小的生命世界才能去表達(dá)。花可能是草的眼睛、耳朵和觸覺(jué)，是草的夢(mèng)想，當(dāng)衍生開來(lái)后，會(huì)有很豐富的表現(xiàn)。不同的時(shí)間開不同的花，花的性格也很豐富，比如仙人掌開的花、水仙、牡丹、罌粟花等，每種花的性格都非常鮮明。怎么去完成這種具有很大張力的表達(dá)，這本身很難，也很有趣。

舞劇《二十四節(jié)氣·花間十二聲》劇照 柯洲 攝

　　不是對(duì)二十四節(jié)氣的圖解

　　記者：現(xiàn)在呈現(xiàn)出來(lái)的這部《花間十二聲》 ，每一聲是一部小作品，對(duì)應(yīng)一個(gè)節(jié)氣，每個(gè)節(jié)氣被賦予了一個(gè)主題、意象或者故事。比如谷雨——席間，小滿——魚梳，大暑——帳香，寒露——唇影等。這些意象很詩(shī)意，也有些抽象，有些和節(jié)氣之間內(nèi)在的關(guān)聯(lián)好像并不能輕易被非專業(yè)觀眾理解。能談?wù)勀愕膭?chuàng)作構(gòu)思嗎？

　　高艷津子：對(duì)于創(chuàng)作者來(lái)說(shuō)，最有意義的是把自己的想象力和觸角伸到了別人沒(méi)有感知的領(lǐng)域，這才是創(chuàng)作者的價(jià)值所在。這部作品并不是要做成關(guān)于二十四節(jié)氣的圖解和教科書，因?yàn)檫@些能在書本上解決，書本能比我們解釋得更加準(zhǔn)確，藝術(shù)作品則延展的是人的思維感知和神經(jīng)感知。

　　這部作品的每一聲都是發(fā)出舞段、生發(fā)出故事的那個(gè)聲音，每一聲里面的確有我自身的聯(lián)想和觸角去感知的東西，比如谷雨的席間，席子就是做夢(mèng)的地方，這段舞蹈其實(shí)跳的是老農(nóng)民的一場(chǎng)夢(mèng)，這場(chǎng)夢(mèng)是什么？谷雨期間是萬(wàn)物生發(fā)最飽滿的時(shí)候，它們喝夠了水開始冒出芽、體內(nèi)開始醞釀果實(shí)，人的狀態(tài)也如此，人的情感和欲望也在生發(fā)，這場(chǎng)夢(mèng)就是老農(nóng)的欲望之夢(mèng)，他夢(mèng)想著神仙下凡來(lái)助他，還夢(mèng)見(jiàn)身邊美女環(huán)繞。最后一陣驚雷讓他回到現(xiàn)實(shí)中來(lái)。這就是用人的情欲和生理狀態(tài)來(lái)對(duì)應(yīng)大自然中發(fā)生的生命狀況。其實(shí)這部作品中我切入的點(diǎn)挺多的，再如大暑的帳香，我表達(dá)的是情感，是在密不透風(fēng)的炎熱夏天時(shí)人的情意綿綿，這種情感跟汗似的黏在一起。

　　記者：你創(chuàng)作的時(shí)候?qū)τ^眾對(duì)于作品的理解程度有沒(méi)有過(guò)擔(dān)心？

　　高艷津子：我沒(méi)有擔(dān)心，因?yàn)檫@個(gè)作品來(lái)自創(chuàng)作者很真實(shí)的感知。如果創(chuàng)作者做一部作品的愿望是真實(shí)的，做的過(guò)程是真誠(chéng)的，觀眾一定能感知到他的用意，只是多少和早晚的問(wèn)題。但如果創(chuàng)作者去刻意迎合觀眾，反而就失去真實(shí)了。再說(shuō)，刻意的東西也未必別人就能夠感知，別人感知了也未必覺(jué)得它有價(jià)值。

　　記者： 《二十四節(jié)氣·花間十二聲》的定位是現(xiàn)代舞劇，一旦成為“劇” ，就意味著要有人物、劇情、矛盾沖突和戲劇性等，這些對(duì)現(xiàn)代舞來(lái)說(shuō)難嗎？

　　高艷津子：不難。首先說(shuō)現(xiàn)代舞的概念，現(xiàn)代舞是因?yàn)樗囆g(shù)家們擁有不同的舞蹈觀而存在的一種舞蹈，也由于每個(gè)人的認(rèn)識(shí)不一樣，現(xiàn)代舞才成了被大家喜愛(ài)的一個(gè)大平臺(tái)，它絕對(duì)沒(méi)有一個(gè)絕對(duì)標(biāo)準(zhǔn)的觀念的限制。這部作品是不是舞劇也不重要，雖然它也有時(shí)間、地點(diǎn)和故事情節(jié)，我個(gè)人認(rèn)為我這次做的是二十四節(jié)氣的一個(gè)目錄，每一個(gè)篇章都點(diǎn)到而已，事實(shí)上每個(gè)篇章都可以放大成一個(gè)小說(shuō)，做成一個(gè)獨(dú)立完整的舞劇，以后有機(jī)會(huì)和條件的話會(huì)一個(gè)個(gè)展開創(chuàng)作。

　　記者：多媒體在這部作品中看起來(lái)是個(gè)很重要的輔助手段，這在你之前的作品中好像不多見(jiàn)。

　　高艷津子：多媒體在這個(gè)作品里能達(dá)到很多效果。從舞美說(shuō)，我希望不要有很多瑣碎的布景，舞臺(tái)盡量空曠，給舞者更大的空間，我們巡演也方便。多媒體上呈現(xiàn)出來(lái)的自然：月亮、山、麥子、土地和水等，跟演員形成了景象的互動(dòng)，而且我們刻意沒(méi)有做成寫實(shí)的景象，更像壁畫和油畫，這是我在創(chuàng)作時(shí)強(qiáng)調(diào)的：希望能使每個(gè)篇章是張明信片的感覺(jué)，留在觀眾記憶里。

　　記者：作品里有幾處音樂(lè)是一群女孩聚在一起發(fā)出的很奇異的聲音，像在竊竊私語(yǔ)討論什么話題，然后還有笑聲，各種聲音混雜在一起，制造了一種很熱鬧又很神秘的感覺(jué)。

　　高艷津子：這是我?guī)е�演員們和這部作品的即興歌者趙莉一起錄的。這些聲音沒(méi)有局限，不是刻意設(shè)計(jì)的。花花草草也是要說(shuō)話的，既可以吟唱，又可以聊天，它們也有情緒。比如一堆野花，它們就可以一起聊天說(shuō)笑，說(shuō)的話是人聽(tīng)不懂的。錄音時(shí)，先是我和幾個(gè)演員一起發(fā)出“嘰喳嘰”的聲音，突然趙莉笑了，我們就跟著一起笑，還有“哇！ ” ，還有打嗝聲。

　　追求舞蹈最大的自由度

　　記者：你之前說(shuō)過(guò)，這部作品要走出傳統(tǒng)現(xiàn)代舞，不刻意為現(xiàn)代舞而舞？

　　高艷津子：這部作品我不想局限于某個(gè)舞種的標(biāo)準(zhǔn)之下，現(xiàn)在很多人都認(rèn)為現(xiàn)代舞晦澀、抽象、自我，我這次走出傳統(tǒng)現(xiàn)代舞，就是想讓大家突破這個(gè)認(rèn)知局限，來(lái)探討現(xiàn)代舞的自由度有多大。對(duì)于創(chuàng)作者來(lái)說(shuō)，他不為任何舞蹈形式服務(wù)，他只做自己想做的事情，在這部作品里，我沒(méi)有刻意去做形體的抽象、晦澀，或者深沉、大思考，我甚至在里面用了流行歌，很多演員的狀態(tài)我們都是用“過(guò)家家”的心態(tài)去完成的，就是讓它有一種情趣。我做舞蹈的目的，除了創(chuàng)作出作品讓更多人分享以外，就是追求舞蹈最大的自由度。

　　記者：這部作品中有民間舞、古典舞和現(xiàn)代舞等多種形式，也是這種自由的體現(xiàn)吧。

　　高艷津子：是的。我們的演員有跳古典舞、芭蕾舞和現(xiàn)代舞各舞種的，我更多鼓勵(lì)他們表達(dá)自己想用的身體，沒(méi)有說(shuō)哪些動(dòng)作必須是現(xiàn)代舞動(dòng)作，所以有的舞段里他們的氣象很原生態(tài)，跟大地接近才能表達(dá)自然的東西。

　　記者：演員們的表演也有很多即興的部分。

　　高艷津子：我覺(jué)得這個(gè)很重要。業(yè)內(nèi)有的人對(duì)即興表演特別緊張，對(duì)于我來(lái)說(shuō)，首先我對(duì)演員們有極大的信任，他們身上有極大的個(gè)性魅力和潛力，我在給空間的時(shí)候就是在煥發(fā)他們不斷地挑戰(zhàn)自己的潛力。同時(shí)，我認(rèn)為在表達(dá)時(shí)間的作品里，應(yīng)該有相當(dāng)部分的即興，只有通過(guò)這種即興里的變化，才能感覺(jué)到時(shí)間在流動(dòng)。

　　其實(shí)我所有的作品里都會(huì)留給舞者即興的空間，因?yàn)橐徊孔髌肥窃诰帉?dǎo)的一個(gè)愿望下讓舞者流動(dòng)地經(jīng)過(guò)，觀眾是在感受一條流動(dòng)的河，同時(shí)感知同樣的愿望，并從愿望中得到自己的理解和認(rèn)識(shí)，而不是我把一個(gè)作品編得特別準(zhǔn)確到位，每天都重復(fù)，就像麥當(dāng)勞一樣，每天發(fā)給觀眾漢堡包，這太不是一個(gè)活的作品了。很多人對(duì)“現(xiàn)代”有各種解釋，我覺(jué)得“現(xiàn)代”有個(gè)最簡(jiǎn)單的概念就是“現(xiàn)在” ，它是流動(dòng)的河，經(jīng)歷到現(xiàn)在的水使“現(xiàn)代”產(chǎn)生，如果它停止，那就是傳統(tǒng)的一部分，而不是“現(xiàn)代” 。

　　記者：在《二十四節(jié)氣·花間十二聲》的節(jié)目單上，一些參演舞者的名字，也被寫進(jìn)了“編舞參與”的名單中，是不是可以由此推測(cè)，整個(gè)創(chuàng)作過(guò)程你是鼓勵(lì)他們?nèi)��?chuàng)造和發(fā)揮的。

　　高艷津子：這里面的確有很多即興的部分，特別是單人舞和雙人舞，我發(fā)現(xiàn)我很難完全在我身上編好動(dòng)作后放在演員身上，我更希望在我的作品里看到的是他，而不是在我的作品里看見(jiàn)的是我，所以我只能是啟發(fā)性編排。我有時(shí)也會(huì)講一些動(dòng)作，但主要是為了讓他們自己完成。我有個(gè)觀念，好的編導(dǎo)，是讓這個(gè)作品長(zhǎng)在演員身上，而不是拿一個(gè)東西去套演員。我基本上把參與了即興表演或者想法的演員都打上了“編舞參與” ，這是我對(duì)演員們的尊重。