日前，作家劉汀的中篇小說新作《水落石出》由上海文藝出版社出版。小說描述了梁為民與梁為國兩兄弟被交換的前半生：童年寄養(yǎng)、兄弟易位，“我比我弟弟小兩歲”……真實(shí)生活里的荒誕隨處可見，兄弟倆耿耿于懷了半輩子，卻在短暫的返鄉(xiāng)時(shí)于“水簾洞”實(shí)現(xiàn)和解，恰如書名所示：一切即將水落石出……劉汀接受半島全媒體記者專訪時(shí)表示，在創(chuàng)作中越來越對(duì)作者所掌握的影響或左右人物命運(yùn)的權(quán)利心懷警惕，作者應(yīng)平等對(duì)待虛構(gòu)人物。借由兩兄弟的人生境遇及命運(yùn)，劉汀希望讀者對(duì)自我和生活有一個(gè)清醒的認(rèn)識(shí)，努力找到最適合自己的路。

文學(xué)作品觀照生活

年輕人需找到最適合自己的路

記者：《水落石出》中，您寫了兩兄弟截然不同的生活與人生，故事的設(shè)定及您對(duì)人物命運(yùn)的安排上，您更關(guān)注或您期待讀者們關(guān)注什么？

劉汀：兩兄弟的生活因?yàn)樘厥馐录駜筛慌ぴ谝黄鸬匿摻睿焕臁D壓，甚至?xí)⒌簟Ｆ鋵?shí)，我們?cè)谌魏螘r(shí)代、任何時(shí)期都會(huì)感受到跟他們一樣的被拉伸或被擠壓的力量，但這力量到底能把我們鍛造成什么？很大程度上還需要對(duì)此有清醒的認(rèn)識(shí)，有努力的姿態(tài)和好的心態(tài)：每一代年輕人都無法選擇自己的時(shí)代，作為個(gè)體，我們能在時(shí)代的縫隙里找到那條最恰切、最適合自己的路，這條路可能很艱難、充滿坎坷和危險(xiǎn)，但也是我們唯一能走的路。就像去爬山，你會(huì)發(fā)現(xiàn)腳下只有這一條路，你按這條路走，不管能不能到達(dá)山頂，這條路都在你腳下。

記者：談?wù)勀茉斓倪@倆兄弟吧，他們?nèi)松壽E的發(fā)展與其性格、家庭、個(gè)人際遇密切相關(guān)，是“性格決定命運(yùn)”嗎？那一場(chǎng)陰差陽錯(cuò)的“換位”之后，他們一直較勁也一直羨慕著對(duì)方，卻在同游水簾洞時(shí)實(shí)現(xiàn)了和解，您認(rèn)為這是對(duì)生活的認(rèn)同嗎？

劉汀：可以這樣概括，但遠(yuǎn)沒有這么簡(jiǎn)單。其實(shí)有時(shí)候是性格決定命運(yùn)，有時(shí)候可能是命運(yùn)決定了性格。梁為國和梁為民兩兄弟，如果沒有大伯家把為民抱走這件事，他們會(huì)呈現(xiàn)出完全不同的命運(yùn)，但這件事又成了他們無法選擇的命運(yùn)的起點(diǎn)。

日本動(dòng)畫有句話：“命運(yùn)的齒輪開始轉(zhuǎn)動(dòng)。”他們兩個(gè)人被命運(yùn)的齒輪裹挾的時(shí)候，并不由他們的性格所左右，他們只是孩子，已被大時(shí)代和鄉(xiāng)村生活給放到這個(gè)境遇里了，就只能沿著軌道走，他們的性格會(huì)影響到他們?cè)谲壍览锏倪\(yùn)行方式。比如說梁為國特別在意這件事，他母親也特別在意他去大伯家那幾年的表現(xiàn)，所有人攪在一起互相轉(zhuǎn)動(dòng)，就會(huì)產(chǎn)生各種摩擦，甚至為國的手被切掉這種血肉模糊的摩擦。兩兄弟的命運(yùn)就像兩條鋼筋一樣被時(shí)代和家庭生活扭在一起，他們互相纏繞，扭得越來越緊，直到同游水簾洞的時(shí)候才釋然。這釋然是給對(duì)方的，也是給自己的，是對(duì)當(dāng)時(shí)生活的接受。

我的小說要表達(dá)的也不是錯(cuò)位這件事本身，而是即使沒有錯(cuò)位，其實(shí)這兩兄弟的人生一樣會(huì)經(jīng)歷類似的波瀾起伏或坎坷，他們就像兩條魚一樣，處在夏季洪水迅猛的時(shí)期，必然要在河里經(jīng)歷這些驚濤駭浪。

平等對(duì)待虛構(gòu)人物

對(duì)作者的權(quán)利心懷警惕

記者：您在創(chuàng)作談里提及寫這篇小說的初衷和原型，以及要義“把1+1為什么等于2說清楚”，但故事的結(jié)尾比較開放，其實(shí)預(yù)伏了無限可能，您比較傾向于怎樣的發(fā)展？

劉汀：我在創(chuàng)作談里談?wù)摿宋一镜奈膶W(xué)和創(chuàng)作觀念。如果1+1=2，把為什么等于2說清楚，就是說，當(dāng)我們要去創(chuàng)造一個(gè)人物、寫出一個(gè)故事或一段人生的時(shí)候，我們得讓他有所來源，讓他的生活行為、感情軌跡清晰并且可靠。只有這樣，這個(gè)人物在文學(xué)里才會(huì)真正活起來，真正存在。

《水落石出》這兩兄弟的故事，以及后面阿妹的故事，并不是終極的結(jié)束。梁為民感覺他現(xiàn)在過得剛剛好，但是我沒有去寫他到了老年變成真正孤寡的人，會(huì)面臨什么樣的情況？他的弟弟會(huì)怎樣？幾個(gè)侄子長(zhǎng)大之后整個(gè)家族是什么樣的？這是另一個(gè)故事。

其次，兄弟倆因?yàn)楫?dāng)年的政策身份被互換，所引起的心理變化、人生軌跡的交錯(cuò)和互替，可能到此會(huì)是一個(gè)終結(jié)，他們仿佛重新回到了哥哥是哥哥、弟弟是弟弟，一起在家族里生活的起點(diǎn)，一定程度上是個(gè)隱形的、環(huán)形的結(jié)構(gòu)，他們對(duì)自己所經(jīng)歷的這種錯(cuò)位的人生有一個(gè)和解。其實(shí)和解并不是說我們或者人物解決了曾經(jīng)的問題，而是他終于可以相對(duì)坦然地接受命運(yùn)對(duì)他的打擊或饋贈(zèng)，他從原來認(rèn)為“憑什么是我、為什么是我”的不甘心和倔強(qiáng)，變?yōu)檫@時(shí)發(fā)現(xiàn)“這就是我，這只能是我”的心態(tài)。我一開始就想寫出梁為國梁為民這種馬上要往老年邁步的中年人心理上的投射。

記者：您說完成作品特別想把塑造的虛構(gòu)人物請(qǐng)出來喝杯酒，這是您復(fù)盤或檢驗(yàn)故事的方式嗎？這樣做的目的和意義是什么？

劉汀：心理起點(diǎn)是這樣的，隨著寫作越來越久，我越來越對(duì)作者所掌握的影響或左右人物命運(yùn)的權(quán)利感到警惕。雖然只是虛構(gòu)的人物，但這樣的人活在作品里，我們不能輕易讓他們?nèi)ドニ溃ゲ∪ダ希鴳?yīng)該非常小心謹(jǐn)慎地去安排人物的命運(yùn)，安排他們所經(jīng)歷的事情，讓他們承受痛苦或者歡樂。這引發(fā)了我越來越強(qiáng)烈的沖動(dòng)，當(dāng)我寫完一個(gè)故事，塑造了幾個(gè)人物之后，我特別想把他們叫出來，跟他們面對(duì)面聊一聊。這個(gè)時(shí)候我們是完全平等的，我不是作者，他也不是虛構(gòu)的，虛構(gòu)的人物也有和現(xiàn)實(shí)人物一樣的感受力，一樣的自我，應(yīng)該把他當(dāng)成生活中的人去對(duì)待。這樣從寫作的倫理上，作者會(huì)有一種心理上的安定。

這個(gè)想法主要是對(duì)我自己的提醒，從更大方面也是針對(duì)時(shí)代的一些提醒。很多人坐在電腦后面，或者數(shù)據(jù)的后面，制定那些影響到千千萬萬人的政策的時(shí)候，其實(shí)一定程度上是把他們當(dāng)做虛構(gòu)的人來對(duì)待了，“相關(guān)群體”其實(shí)被虛構(gòu)化了，就像作者創(chuàng)作一樣在安排這些人的生活和事件。所以我背后最深的考量是，面對(duì)相關(guān)群體的時(shí)候，我們要想到自己的所作所為是會(huì)影響到他們生活的。

復(fù)雜事情用簡(jiǎn)單道理講清

小說只對(duì)心理、精神、情感的真實(shí)負(fù)責(zé)

記者：“水落石出”是怎樣一種意象？貫穿于主人公生活的地理環(huán)境“水簾洞”，也是主人公最終身份與生活揭秘的象征，如同您創(chuàng)作談中所說“把1+1為什么等于2說清楚”嗎？

劉汀：小說的題目是最后才起的，一開始只簡(jiǎn)單地列了水簾洞，這是故事最初的生發(fā)地之一。后來兩兄弟一起去水簾洞，那里已經(jīng)沒有水了，石頭上有小孩刻畫的“水落石出”“水滴石穿”幾個(gè)隱約的字。寫到這兒的時(shí)候，我覺得小說叫這個(gè)題目特別合適，就用了“水落石出”這幾個(gè)字。但是它的意義大家可以理解為，生活或者命運(yùn)里總是暗藏著許多東西，我們一開始不清楚，只有像這句話說的——當(dāng)大水落下石頭才會(huì)顯露出來，我們沒關(guān)注到的內(nèi)容才會(huì)被看見。

當(dāng)然，作家寫作的時(shí)候即使有這個(gè)意向，也不愿意把故事明確用一個(gè)題目概括，所以它只是一個(gè)路標(biāo)。大家讀故事的時(shí)候也可以不按路標(biāo)走，我覺得總能看見故事本身在讀者心里面所引起的漣漪，他對(duì)故事的感受和對(duì)于自己生活的反觀。

記者：序言《來，讓我們談?wù)勄f稼》里，您說寫小說如種莊稼：“寫小說也是勞作，和種莊稼沒有太大分別，字斟句酌如揀選種子，謀篇布局類安排五谷雜糧。”這是您的經(jīng)驗(yàn)之談嗎？您怎樣看待小說中的“虛構(gòu)”與“真實(shí)”？

劉汀：是經(jīng)驗(yàn)之談，那時(shí)候在農(nóng)村，寒暑假或者農(nóng)忙假經(jīng)常跟家人去田里侍弄莊稼，這個(gè)生活奠定了我認(rèn)知世界和認(rèn)知自我最基本的思維框架。我認(rèn)為，世界上所有復(fù)雜的事情都可以用最基本的道理來講通。

我進(jìn)城里讀書、工作之后遇到很多困惑、苦惱，有時(shí)換個(gè)角度用我鄉(xiāng)下母親或父親的思維來判定，事情立馬云開霧散，會(huì)變得非常簡(jiǎn)單、清晰，不值得猶豫或矛盾。我覺得這是一個(gè)方法論意義上的啟示。

種莊稼這件事對(duì)讀者或?qū)懽髡甙褜懽髦v得特別玄妙也是一種反駁，我認(rèn)為寫作并不是多么神奇玄妙的事，它并不是量子糾纏那個(gè)層級(jí)上的事，只是和我們?nèi)粘Ｆ渌ぷ饕粯拥奶幚矸绞剑徊贿^農(nóng)民處理的是莊稼，鉗工在打磨一件鋼鐵制品，作家在處理文字而已。

我覺得小說作品的虛構(gòu)和真實(shí)是100%和100%的關(guān)系，當(dāng)我們用社會(huì)倫理去要求它，用社會(huì)的現(xiàn)象、社會(huì)的認(rèn)知去對(duì)待一個(gè)文學(xué)作品的時(shí)候，它就是100%的虛構(gòu)；但是當(dāng)我們用一種心理的倫理或者精神的倫理去面對(duì)它的時(shí)候，它就是100%的真實(shí)。我不愿意把文學(xué)作品里的虛構(gòu)和真實(shí)做比例的區(qū)分，因?yàn)楫?dāng)讀者相信這個(gè)故事的時(shí)候，故事哪怕并不存在，但是在你的內(nèi)心認(rèn)知、精神層面它就是真實(shí)的。小說不對(duì)真實(shí)的事件負(fù)責(zé)，它只對(duì)心理、精神、情感的真實(shí)負(fù)責(zé)。