1962年4月，老舍在廣東參加潮劇座談會(huì)后為潮劇題詞。左二為陽(yáng)翰笙、右一為潮劇作曲家馬飛。

1962年4月，老舍與曹禺等觀看莆仙劇《春草闖堂》。（舒濟(jì)、舒乙、金宏編著《老舍》，燕山出版社，1997）

1962年3月2日至26日，文化部在廣州召開(kāi)全國(guó)話劇、歌劇、兒童劇創(chuàng)作座談會(huì)。會(huì)后，老舍、曹禺、陽(yáng)翰笙、張庚等劇作家乘汽車到汕頭考察潮劇，并舉行潮劇座談會(huì)。此后，老舍、曹禺等人又往福建考察地方戲劇，并于4月13日在福州市參加了福建省地方戲劇座談會(huì)。

這次座談會(huì)上，老舍、曹禺、張庚、陽(yáng)翰笙、李健吾等著名戲劇家作了發(fā)言。福建省文化局在1962年4月17日就迅速向本省的有關(guān)文化機(jī)構(gòu)和劇團(tuán)印發(fā)了這次會(huì)議的記錄稿。這份題為《老舍、曹禺、張庚、陽(yáng)翰笙、李健吾等來(lái)我省座談會(huì)記錄1962，4》的記錄稿中老舍的發(fā)言內(nèi)容轉(zhuǎn)引如下：

（按：老舍發(fā)言記錄稿中括號(hào)內(nèi)文字是原記錄稿中就有的，此外方括號(hào)內(nèi)的文字和標(biāo)點(diǎn)符號(hào)，均系筆者所加）

老舍：過(guò)去沒(méi)來(lái)過(guò)福建，這次到福建來(lái)，看了很多戲，學(xué)了不少東西，很興奮，這是我們幾個(gè)人的共同感覺(jué)。我們看了許多從來(lái)沒(méi)有看過(guò)的東西。福建戲劇工作很有成績(jī)，戲劇藝術(shù)真是“百花齊放”，令人振奮，回到北京，要向首都的朋友吹吹牛，介紹你們的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)。看了戲，意見(jiàn)不成熟，況且你們有些戲也是才搞的，不是已經(jīng)成熟的了。我們看的幾個(gè)劇種，都有悠久的傳統(tǒng)。我們看了薌劇的“加令記”，高甲戲的“連升三級(jí)”，莆仙戲的“春草闖堂”，閩劇的“貽順哥燭蒂”。這些戲劇都很有生氣，真是生龍活虎，使人興奮。陽(yáng)翰老[按：指陽(yáng)翰笙]是四川人，到處吹川劇，川劇有很多好喜劇，如“喬老爺上轎”“拉郎配”，最近出版了廿多出喜劇，我看高甲戲的“連升三級(jí)”可以和川劇的好喜劇媲美。假如要提意見(jiàn)的話，覺(jué)得魏忠賢這是個(gè)狡猾、陰險(xiǎn)的人物，想同鄉(xiāng)下來(lái)的土財(cái)主開(kāi)開(kāi)玩笑，讓他去趕考，這是可以的，但到后來(lái)將他收做爪牙，為什么要收用這么個(gè)糊涂的家伙呢？是不是用幾句話來(lái)透露[出]他的心情，點(diǎn)明為什么會(huì)更好些。

“加令記”很有趣。大人喜歡，小孩子也很喜歡，要是處理得有詩(shī)情畫意。[，]使人對(duì)這只小鳥(niǎo)感到更可愛(ài)，會(huì)更好，覺(jué)得鳥(niǎo)笨了一些，賣豆腐的對(duì)鳥(niǎo)也并不怎么愛(ài)它。一個(gè)人常常有愛(ài)某一種動(dòng)物如犬啦，貓啦，愛(ài)得入迷的（當(dāng)然四害是要除的，不能愛(ài)。），戲里這種關(guān)系還表現(xiàn)[得]不夠。

“春草闖堂”這出戲，盡管是語(yǔ)言不好懂，我還是很喜歡。這戲有那么一點(diǎn)[不足]，喜劇的氣氛還不夠，正面的斗爭(zhēng)多了，比如打死惡霸。吳桐這個(gè)人物，我看可以不要，這個(gè)人的勢(shì)力也很大，將來(lái)兩個(gè)人結(jié)婚了，能不能平安過(guò)日子呢？很危險(xiǎn)，我是夜里睡不著的，很替他們耽心。有了與尚書(shū)夫人的斗爭(zhēng)已經(jīng)夠了，戲的最后，吏部尚書(shū)是怎樣的態(tài)度，沒(méi)有交代明白，恐怕新夫婦以后的日子不大好過(guò)吧！喜劇要使人心情愉快，現(xiàn)在我們看完后，心情還不大愉快，想起來(lái)還有點(diǎn)不好受，有了吳桐，大家還是要耽心的，因?yàn)檠φゾ烤故谴蛩懒巳耍蛩廊丝偸遣缓?jiǎn)單的事，就是春草這個(gè)仆人，我們也替她耽憂。閣老與吳尚書(shū)是不是同一類型的，不很清楚，這個(gè)丫環(huán)有些力量，敢闖公堂，敢同誥命夫人打架，可見(jiàn)閣老的家人也不是好惹的。我想只強(qiáng)調(diào)同閣老的矛盾這一面也就夠了。個(gè)人的感覺(jué)，戲應(yīng)該更有戲劇性，更會(huì)使人發(fā)笑。不要改，加點(diǎn)工，一個(gè)戲要經(jīng)過(guò)十年八年幾十年的磨練。北京紀(jì)念梅先生[按：指戲劇家梅蘭芳]、周先生[按：指戲劇家周信芳]、蓋老[按：指戲劇家蓋叫天]，他們舞臺(tái)藝術(shù)幾周年幾周年，他們一個(gè)戲都是摸[磨]了幾十年。我們前次同梅先生、周先生到朝鮮去，他們還是演那幾個(gè)老戲。他們演老戲不是什么都不用再準(zhǔn)備了，梅先生演出前三、四小時(shí)誰(shuí)也不接見(jiàn)，蒙著被子，準(zhǔn)備他的戲；周先生演出前喜歡跑到海邊上散步，他說(shuō)“今天午[舞]臺(tái)大，到海邊呼吸大自然的空氣，氣魄就會(huì)大一些”[。]他們就是這樣認(rèn)真的搞戲，所以稱得上是“大師”。我們的話劇演員，演不多久就滑了。蓋老七十五歲了，還在北京舞臺(tái)上演好幾出大武戲，一點(diǎn)也沒(méi)偷工減料，該怎么演就怎么演，該摔幾個(gè)觔頭就摔幾個(gè)。北京很多有名的武生去看，都佩服蓋老的“背花”很準(zhǔn)確。“打店”他一輩子演了多少回，還是一次一次不斷加工，越演越好，真是始終不懈的勤練。藝術(shù)這個(gè)東西不能急，要慢慢來(lái)，我的意見(jiàn)可能都不正確。

“貽順哥燭蒂”也是好戲，特別佩服演貽順的演員，演技實(shí)在高明。假如讓我提感想，好象太現(xiàn)實(shí)了。藝術(shù)不同生活，特別是戲。舞臺(tái)不能同生活一樣。舞臺(tái)上的東西多了戲就出不來(lái)。西洋不論是什么派，舞臺(tái)上都力求簡(jiǎn)單。記得西洋很紅的小歌劇叫作“音樂(lè)喜劇”的一出戲演了好幾年，舞臺(tái)上的東西很少；蘇聯(lián)的輕歌劇也是輕松情節(jié)的，舞臺(tái)上也沒(méi)有什么東西。我們戲劇總是讓它松散些，有抒情。舞臺(tái)上的布景、道具應(yīng)該？？[按：此處兩個(gè)字模糊，疑似：簡(jiǎn)單]些。讓戲出得來(lái)。

話劇“東征”演得很好，天主？？？[按：此處三個(gè)字模糊，疑似：教因素]太多了，很多戲都被它占去了，用不著那么強(qiáng)調(diào)，這是個(gè)矛盾，但與鄭成功沒(méi)太大關(guān)系，假如不改它，我想對(duì)神甫的那一套，處理要特別注意，神甫在外國(guó)那是身份很高的，權(quán)力很大，教皇下面就數(shù)他了。比如第一場(chǎng)見(jiàn)鄭成功，按照神甫的身份，鄭成功應(yīng)該出去接他。當(dāng)然如果鄭成功去接他，這戲就不好辦了。戲的結(jié)構(gòu)是一個(gè)整體，各部分都有聯(lián)系，不能提一點(diǎn)就改一點(diǎn)。

對(duì)于戲劇，來(lái)的幾位朋友，他們才是專家，我是半路出家的。總之希望劇協(xié)能加強(qiáng)力量，多作安排，讓作者、老藝人、青年演員經(jīng)常見(jiàn)面；導(dǎo)演、演員經(jīng)常交流經(jīng)驗(yàn)，？？[按：此處兩個(gè)字模糊，疑似：措施]要落實(shí)。我們?cè)趶V州開(kāi)了25天會(huì)，我覺(jué)得就很好。工作上的一些具體問(wèn)題，如稿紙等等，文化部門幫助解決，（香煙文化部門是解決不了的）。福建戲劇傳統(tǒng)深遠(yuǎn)，演員才能很高，文化部門，劇協(xié)等，采取一些措施，戲劇藝術(shù)一定發(fā)展更快、更繁榮。

老舍不僅是一位著名的劇作家，而且也是一個(gè)愛(ài)看戲的人。老舍因?yàn)槭堑谝淮蔚礁＝ㄊ。詫?duì)福建的地方戲劇有些陌生，他在幾個(gè)縣市觀看了福建的多種地方戲劇之后，感到“看了許多從來(lái)沒(méi)有看過(guò)的東西”，所以在總體上對(duì)福建的地方戲劇作出了高度的評(píng)價(jià)，認(rèn)為福建的戲劇藝術(shù)真是“百花齊放”。老舍在福建省戲劇座談會(huì)上的發(fā)言中對(duì)這次觀摩過(guò)的福建地方戲劇如薌劇《加令記》，高甲戲《連升三級(jí)》，莆仙戲《春草闖堂》，閩劇《貽順哥燭蒂》和新排演的話劇《東征》等逐一作了評(píng)論，不僅指出這幾部戲劇和話劇在劇本及演員表演方面的優(yōu)點(diǎn)，而且也指出這幾部戲劇和話劇在劇本及演員表演方面存在的一些問(wèn)題和不足之處，并就劇本的修改、提升演員素養(yǎng)、保障演員的生活待遇等方面的問(wèn)題提出了建議。

老舍在日記中也記載了他在福建省各地觀看福建地方戲劇的情況（當(dāng)年4月7日至12日日記）。每天觀看演出后，他還會(huì)作詩(shī)。《觀〈連升三級(jí)〉》：“泉州高甲戲，三級(jí)喜連升，獨(dú)辟新風(fēng)格，時(shí)翻古樂(lè)聲；狀元無(wú)點(diǎn)墨，皇帝似多情，入骨肆嘲諷，人民眼更明。”《贈(zèng)鯉聲劇團(tuán)》：“可愛(ài)莆仙劇，風(fēng)流世代傳；弦歌八百曲，珠玉五千篇；魂斷團(tuán)圓后，神移笑語(yǔ)前；春光芳草碧，鶯囀艷陽(yáng)天。”《觀林務(wù)夏同志演貽順哥》：“八年尚憶釵頭鳳，今夕欣看貽順哥，宜喜宜悲情似海，輕愁微笑漾春波。”另外，同行的張庚亦有日記，更為具體，或可作為參考文字，寫入新版的《老舍年譜》和《老舍年譜長(zhǎng)編》之中。

需要指出的是，這篇老舍于1962年在福建省考察地方戲劇期間所作發(fā)言的記錄稿，雖然未經(jīng)老舍本人審定文字，但是由福建省文化局的工作人員現(xiàn)場(chǎng)記錄、整理并由福建省文化局印發(fā)給全省的有關(guān)劇團(tuán)和文化機(jī)構(gòu)的，因此文字內(nèi)容是可靠的。

這篇至今尚未公開(kāi)發(fā)表的發(fā)言記錄稿具有重要的學(xué)術(shù)價(jià)值，不僅可以彌補(bǔ)《老舍全集（修訂本）》（人民文學(xué)出版社，2013）在收錄老舍文章方面的不足，也可以從中看出老舍對(duì)福建省的地方戲劇的評(píng)價(jià)，對(duì)于了解老舍在1960年代的戲劇觀具有重要的參考價(jià)值。希望今后再編輯新版的《老舍全集》時(shí)能將老舍的這篇發(fā)言記錄稿收入其中。

（作者為北京魯迅博物館研究館員）