著名作家趙德發(fā)最新長(zhǎng)篇小說(shuō)《大海風(fēng)》近日由作家出版社出版。小說(shuō)以黃海之濱的馬蹄所和青島、上海、大連等港口城市以及廣闊的海洋為故事發(fā)生地，書寫二十世紀(jì)上半葉中國(guó)北方的漁業(yè)史與航運(yùn)史，以扣人心弦的航海故事，繪就動(dòng)人心魄的時(shí)代畫卷，抒寫蕩氣回腸的家國(guó)情懷。

一部《大海風(fēng)》，何以呈現(xiàn)如此雄魄氣勢(shì)？新黃河記者專訪趙德發(fā)，為您講述創(chuàng)作背后的心路歷程。

醞釀了三十年的一部長(zhǎng)篇小說(shuō)

記者：2023年您的非虛構(gòu)長(zhǎng)篇《黃海傳》出版，時(shí)隔一年多，又推出了這部五十多萬(wàn)字的長(zhǎng)篇小說(shuō)《大海風(fēng)》。《大海風(fēng)》的創(chuàng)作緣起是否和《黃海傳》有關(guān)？從非虛構(gòu)到虛構(gòu)的創(chuàng)作“切換”是如何完美完成的？

趙德發(fā)：《黃海傳》出版后一年多，《大海風(fēng)》問(wèn)世。但是，《大海風(fēng)》的寫作早在寫《黃海傳》之前就開始了。這是我醞釀了三十年的一部長(zhǎng)篇小說(shuō)，長(zhǎng)期搜集資料，構(gòu)思故事，積累情感。2021年正月初七那天我早早醒來(lái)，創(chuàng)作沖動(dòng)不可遏止，就去書房打開了電腦。寫了一個(gè)多月之后，央視一套開始播放電視劇《經(jīng)山歷海》，我作為原著作者經(jīng)常接受采訪，完成相關(guān)的約稿，還多次外出參加活動(dòng)，耽擱了四個(gè)多月才接著寫。寫出10萬(wàn)來(lái)字，山東文藝出版社約我寫《黃海傳》，我起初沒(méi)答應(yīng)，說(shuō)我正寫長(zhǎng)篇小說(shuō)，總編說(shuō)可以等。我被他們的誠(chéng)懇態(tài)度感動(dòng)，決定將小說(shuō)停下，先完成這部紀(jì)實(shí)文學(xué)。于是讀書，采訪，寫作。因?yàn)槲乙郧皩戇^(guò)好幾部非虛構(gòu)作品，重操紀(jì)實(shí)手法較容易，在體裁之間轉(zhuǎn)換不成問(wèn)題，用一年多時(shí)間順利完成。現(xiàn)在想來(lái)，多虧中間寫《黃海傳》，我更多地獲取了素材，進(jìn)一步開闊了視野，因而《大海風(fēng)》比原先設(shè)計(jì)的格局更大，境界更高。

記者：小說(shuō)的標(biāo)題“大海風(fēng)”三個(gè)字，格外有一種海洋的雄魄氣勢(shì)，為什么會(huì)以此為題？這和您對(duì)這本小說(shuō)本身的風(fēng)格構(gòu)想有關(guān)嗎？

趙德發(fā)：這部作品，原來(lái)起過(guò)多個(gè)名字：《藍(lán)調(diào)子》《海漚》《月虹》等等，都不理想。后來(lái)想到書中幾個(gè)人物都被大海風(fēng)改變了命運(yùn)，加上所引用的電影《漁光曲》插曲，有“迎面吹來(lái)了大海風(fēng)”這句歌詞，再加上德國(guó)人衛(wèi)禮賢通過(guò)譯介中國(guó)文化經(jīng)典推動(dòng)的“東風(fēng)西漸”，遂改名為《大海風(fēng)》。我以前寫長(zhǎng)篇小說(shuō)，在多部作品中都各有一個(gè)核心意象，如《繾綣與決絕》中的鐵牛、《人類世》中的金釘子等等。“大海風(fēng)”也是個(gè)意象，用在這部海洋題材小說(shuō)中非常妥當(dāng)，與內(nèi)容、文風(fēng)高度契合。

百年巨變，波瀾壯闊

記者：小說(shuō)書寫的是二十世紀(jì)上半葉北方的漁業(yè)史與航運(yùn)史，時(shí)間上從1906年跨到1937年，空間上也涉及中國(guó)沿海多個(gè)城市。對(duì)于小說(shuō)時(shí)空的選擇您是怎么考慮的？

趙德發(fā)：我自從到海濱城市日照居住，一直想寫海洋題材的小說(shuō)，所以對(duì)海洋史、漁業(yè)史、航運(yùn)史持續(xù)關(guān)注，長(zhǎng)期研究。尤其是百年來(lái)黃海、渤海及沿岸的巨變，波瀾壯闊，引我深思。我萌發(fā)野心，想寫出一組海洋題材長(zhǎng)篇小說(shuō)，內(nèi)容上各自獨(dú)立，時(shí)間跨度上有先有后。于是，我首先將目光投向了二十世紀(jì)之初。那是三千年未有之大變局，政治制度、思想文化都在大破大立，西方列強(qiáng)對(duì)中國(guó)的影響持續(xù)增強(qiáng)。海上，掛外國(guó)旗幟的軍艦、商船越來(lái)越多；岸上，有洋味兒的城市一座座崛起。中國(guó)的底層民眾卻窮困潦倒，難以為生，許多山東人只好闖關(guān)東，跨海北上。但是，也有些憂思深重的中國(guó)人不斷探索民族自強(qiáng)之路，用各種方式救國(guó)救民。但是，日本這個(gè)強(qiáng)悍的外敵全面入侵，又讓中國(guó)經(jīng)歷了更為慘烈的劫難。我以這三十一年為經(jīng)，以海洋故事為緯，編織了這幅長(zhǎng)長(zhǎng)的畫卷。

記者：小說(shuō)中濃墨重彩刻畫了主人公邢昭衍面對(duì)大海的堅(jiān)強(qiáng)性格與進(jìn)取姿態(tài)，講述了扣人心弦、蕩氣回腸的航海故事，同時(shí)書中也寫到了衛(wèi)禮賢、王獻(xiàn)唐、張謇等真實(shí)存在過(guò)的著名人物，您的用意何在？他們是如何交織在一起，呈現(xiàn)出二十世紀(jì)上半葉的歷史風(fēng)云的？

趙德發(fā)：在《大海風(fēng)》中，我精心刻畫了主人公邢昭衍的形象，也塑造了他的妻女和篣子、翟蕙等女性形象，還寫到了眾多漁民、商人、船員、官員等等。有幾個(gè)人物是真實(shí)存在過(guò)的，我這樣寫，一是為了增強(qiáng)作品的歷史感與真實(shí)感。這些人都生活在那個(gè)時(shí)代，史冊(cè)有名，寫了他們能讓讀者覺得小說(shuō)更加真實(shí)可信，跟著作者步入歷史，感受時(shí)代風(fēng)云。二是為了進(jìn)一步突出主題，加深內(nèi)涵。書中寫衛(wèi)禮賢，或直接或間接，草蛇灰線，伏脈千里，是為了展現(xiàn)東西方的文化交流以及他對(duì)主人公的影響。寫張謇，是讓讀者看到當(dāng)時(shí)的中國(guó)有“實(shí)業(yè)救國(guó)”的思潮與實(shí)踐，為邢昭衍提供榜樣的力量。寫王獻(xiàn)唐和莊陔蘭，是讓這些文化清流偶爾現(xiàn)身，顯示中華文脈的綿綿不絕。我通過(guò)情節(jié)鋪墊和細(xì)節(jié)描寫，讓這些人物與虛構(gòu)人物“無(wú)縫對(duì)接”，水乳交融，從而更好地描繪時(shí)代樣貌，增強(qiáng)故事力度。

當(dāng)《詩(shī)經(jīng)》的聲音與各大洋的浪濤聲匯響

記者：在寫作《黃海傳》時(shí)，您就從長(zhǎng)江口走到鴨綠江口實(shí)地采訪，積累了大量素材，也閱讀了眾多海洋文學(xué)經(jīng)典作品和專業(yè)書籍。從采訪和閱讀的過(guò)程中，有哪些令您印象特別深刻的經(jīng)歷和書籍改變、提升了您對(duì)海洋的認(rèn)識(shí)，滋養(yǎng)了您的海洋文學(xué)創(chuàng)作？

趙德發(fā)：從長(zhǎng)江口走到鴨綠江口，是我平生最大規(guī)模的采訪行動(dòng)。雖然有疫情妨礙，但我還是在文友與老伴的陪同下，瞅準(zhǔn)機(jī)會(huì)，分階段完成。這次采訪，不僅直接幫助了《黃海傳》的寫作，還讓我對(duì)海洋的了解更加全面，認(rèn)知進(jìn)一步加深。那個(gè)存在了幾十億年的蔚藍(lán)之境，發(fā)生過(guò)多少故事，有多少歷史的積淀！船舶更新迭代，從風(fēng)船到機(jī)器船；港口從無(wú)到有，從小到大。采訪中我印象最深的，是在秦始皇到過(guò)的瑯琊臺(tái)、成山頭和芝罘灣，體會(huì)古人的海洋觀；在位于青島的國(guó)家深海基地，參觀海洋科考成果。我看了剛完成一次深海考察任務(wù)歸來(lái)的“蛟龍”號(hào)，又看了大洋地理實(shí)體命名圖。那是一幅巨大的“透明海洋”展示圖，全球各大洋的山嶺、平原、海溝等等，都以浮雕的形式直觀呈現(xiàn)，凡是由我國(guó)科學(xué)工作者探明的各大洋海底地理實(shí)體，都有命名，而且以《詩(shī)經(jīng)》為主，“風(fēng)”“雅”“頌”分別對(duì)應(yīng)大西洋、太平洋、印度洋。看著在中國(guó)海洋科考人員的努力之下日漸透明的各個(gè)大洋，我仿佛聽到，用漢語(yǔ)吟誦《詩(shī)經(jīng)》的聲音與各大洋的浪濤聲匯響在一起，讓人心潮激蕩。在采訪的前前后后，我還讀了大量書籍，從《海洋與文明》《中外海戰(zhàn)大全》《中國(guó)古代航運(yùn)史》《漁業(yè)史》，到山東省志中的《海洋志》《水產(chǎn)志》；從上海、青島、煙臺(tái)、大連等港口的港史，到《日照漁家文化》《嵐山漁文化》等等，都給我提供了滋養(yǎng)，成為我從事海洋文學(xué)創(chuàng)作的憑依。

記者：您曾經(jīng)說(shuō)過(guò)自己二十一歲才真正看到大海，而此前您曾寫過(guò)著名的“農(nóng)民三部曲”，從“擁抱土地”到“走向海洋”，這一文學(xué)創(chuàng)作的轉(zhuǎn)變是怎么發(fā)生的？

趙德發(fā)：我出生于農(nóng)村，小時(shí)候只聽長(zhǎng)輩講過(guò)一百多里之外的“東海”。成年后一次次看海、渡海，三十五歲之后定居在海邊，海洋的風(fēng)景吸引著我，海上的風(fēng)險(xiǎn)也震撼著我。三十七歲時(shí)，我在日照海水養(yǎng)殖總場(chǎng)掛職半年，白天在海邊忙于工作，夜晚睡在海邊聽著濤聲入眠。我還幾次參加搶險(xiǎn)，與全場(chǎng)干部職工一起抗擊風(fēng)暴潮。那時(shí)就想寫一寫海邊風(fēng)情和漁民生活，掛職結(jié)束之后還去漁業(yè)重鎮(zhèn)嵐山做過(guò)采訪。但我動(dòng)筆寫時(shí)，覺得自己似乎到了深不可測(cè)的海上，風(fēng)雨飄搖，很不踏實(shí)。寫了兩個(gè)短篇小說(shuō)發(fā)表，覺得不太好，索性去寫鄉(xiāng)土，寫農(nóng)民，用八年時(shí)間完成了“農(nóng)民三部曲”《繾綣與決絕》《君子夢(mèng)》《青煙或白霧》，接著又用八年時(shí)間寫了傳統(tǒng)文化題材的《雙手合十》《乾道坤道》。2008年秋天，我與十來(lái)位日照書畫家去韓國(guó)進(jìn)行文化交流，坐日照至平澤的班輪橫渡黃海，來(lái)回都是十八個(gè)小時(shí)。我看著大海思緒紛飛，到日照十八年來(lái)的海邊生活積累在我心中融匯化合，清清楚楚地感覺到，我可以寫海了。于是，從《人類世》到《經(jīng)山海》，作品中藍(lán)色漸濃。《黃海傳》與《大海風(fēng)》，這更是標(biāo)準(zhǔn)意義上的海洋文學(xué)作品了。

記者：在很多人的印象中，西方的海洋文明十分發(fā)達(dá)，而中國(guó)發(fā)達(dá)的是大陸文明，尤其明清兩朝都曾實(shí)施禁海政策。通過(guò)這些年創(chuàng)作海洋文學(xué)的創(chuàng)作，您覺得我們?cè)撊绾胃玫卣J(rèn)識(shí)并發(fā)掘中國(guó)的海洋文明？

趙德發(fā)：中國(guó)海洋文明從上古時(shí)期就有萌芽，隨著人們?cè)诤Ｉ匣顒?dòng)的增加，海上貿(mào)易的拓展，對(duì)外交往的需要，海洋文明逐步發(fā)展。漢代開辟海上絲綢之路，明代鄭和下西洋，是世界海洋文明史上的精彩兩筆。但是，后來(lái)的統(tǒng)治者將海洋看作敵寇來(lái)路，實(shí)行海禁達(dá)三百年之久。在這個(gè)時(shí)間段，西方航海業(yè)大興，海上貿(mào)易、海洋探索飛速發(fā)展。西方的船隊(duì)出現(xiàn)在各個(gè)大洋，讓世界通過(guò)海洋連為一體。清朝后期雖然解除了海禁，但與西方的距離已經(jīng)拉大，終于被列強(qiáng)用炮艦轟開了國(guó)門，近代史上的國(guó)恥，大多寫在海上。新中國(guó)成立后，特別是改革開放以來(lái)，中國(guó)成為海洋文明的建設(shè)者、守護(hù)者，“海洋命運(yùn)共同體”是海洋文明的中國(guó)表述，影響深遠(yuǎn)。文學(xué)創(chuàng)作，應(yīng)該將海洋作為一個(gè)母題，探尋海洋文明密碼，表現(xiàn)人海關(guān)系之變，書寫中國(guó)人走向深藍(lán)的偉大歷程。

記者：下一步您有什么樣的創(chuàng)作計(jì)劃？您的下一部作品也是關(guān)于海洋的嗎？

趙德發(fā)：完成《大海風(fēng)》之后，我本來(lái)要再寫兩部海洋題材的長(zhǎng)篇小說(shuō)，但現(xiàn)在看來(lái)這個(gè)計(jì)劃只好推遲，因?yàn)槲冶簧綎|大學(xué)引進(jìn)，到作家書院從事創(chuàng)意寫作。講課、帶研究生，對(duì)我來(lái)說(shuō)是個(gè)新的挑戰(zhàn)，我不能辜負(fù)山大的厚望，應(yīng)該首先做好這件事情，等到時(shí)間充裕時(shí)再寫小說(shuō)。但愿我能在余生繼續(xù)講述海上故事，讓更多的讀者朋友感受海風(fēng)，聽取濤聲。